2024-03-29 02:02:27
当前位置:主页频道 > 教育频道 > 国学

孙机:商代并非奴隶制 甲骨不是中国最早书写材料
文章来源:中国干部网    作者:    发布时间:2017-02-14 17:42    点击量:1508    

  导读:中国先秦的车马驾技术与西方有何不同?中国古人为何要选择跪坐这种难度系数较高的坐姿?影视剧中常见的青铜爵到底是不是饮酒器具?10月27日下午,著名考古学家、文物学家孙机先生做客岳麓书院讲坛,以一连串源自考古实证的问题,开启了第二届全球华人国学大典颁奖盛典系列活动的大幕。

  【讲坛实录之现场提问环节】

  现场观众提问

  观众提问:谢谢,孙老师您好,古代的中西文化交流,我觉得这是一个非常有意思的题目,我其实刚刚从希腊回来,古希腊、古埃及、西亚的文明非常发达,在公元前1500年,中国假如真的能从西方学到很多东西,我们今天可能不是这个样子,我们可以发展得更加辉煌,孙老师举了很多例子,否定了很多结论,我想请教孙老师的是:孙老师认为有确凿证据的中西文化交流,西方怎么定义,是不是可以定义到欧洲,古希腊、罗马,这个算是西方吗?还是说把西亚或者是埃及都算进去,定义是不是可以明确一下?这是第一个问题。第二个问题是有确凿证据的,孙老师认为中西文化交流可以追溯到什么时候,不管是中国文化输出到西方,还是西方文化输入到中国?

  孙机:这位先生刚从希腊回来,希腊和罗马的文明确实有很多很先进的地方,你比方说希腊的人体造型,这个中国比不了。中国到了汉武帝的时候,在长安昆明池还有个牛郎织女,昆仑池两边一边一个牛郎,一边一个织女,现在挖出来了,你一看那个牛郎织女,就是在原来的石头块的形状上,勉强可以说有人的样子,你看那个大理石都有弹性,那个跟其他做得惟妙惟肖的肌腱不一样,那没法比。问题就是传统不一样,奥林匹克最早几届赛跑都是光着身子跑,这个在中国绝对不行,这个就是看来太不像样子,中国讲究冠冕衣裳,就不可能那样。另外是我们到那里一看,罗马的斗兽场,或者是大校场,都是石构建筑,石构建筑包括金字塔,这个在中国古代没有,因为这样的石构建筑有两个前提,一个前提是发达的奴隶制,完全是花钱的,金字塔600万吨,137米高,完全由国家花钱来弄,没有那么多钱,它是奴隶制强迫劳动;另外一个是宗教的狂热,法老要复活,他必须这么干,中国没有这两条。中国建国初年的时候讨论很久我们的社会形态,最后证明商代不是奴隶制,商代的基本生产劳动是“众”,是自由的公民,所以中国没有发达奴隶制,没有宗教狂热,就不可能盖那样的建筑,而且中国当时黄河流域,黄河流域当时是黄土,黄土加压,破坏了毛细,黄土就变成了夯土,夯土《诗经》上说,夯土做灵台,“庶民攻之,不日成之”,“不日成之”就是没几天灵台就盖起来了。夯土冬暖夏凉就地取材,多快好省,用不着,像金字塔那样光修路就10年,修金字塔30年,几十万人,花了四十年,中国古代不是那样干的,不是说当时中国要是学了西方那个东西,中国就先进不得了,不是这样的,环境不同,形式不同,我们现在说西方一般都是泛指,包括中东、欧洲都是泛指,谢谢。

  孙机先生回答观众提问

  观众提问:孙先生您好,我知道您曾经跟沈从文先生学习过服饰的研究,包括后来扬之水先生也跟您学过中国服饰的研究,那其实在三位先生背后的所传递的是中国名物学研究的一个情况,那想请先生大致讲一下中国名物学研究的一个状况?谢谢。

  孙机:这个问题太大了,没有太多考虑过。我平常就是一个非常普通的读书人,你看书以后就希望弄清楚,希望弄清楚以后呢,这个光是王国维的那个二重证据,就是从传世文献到出土文献也不够,就是用考古材料来证明,其实做的就是出土文献、传世文献加上考古资料加上文物,那么这三个要是有的能够对起来那就很高兴了。有的就缺乏,缺乏也没有办法,现在没有材料,就只有等待,将来挖出来,你比如说商代,现在很多书上就说我们中国最早的文字是甲骨文,这是不对的,甲骨文是卜辞,那是占卜用的一个东西,那么商代平时用的一个东西一定是有册有典,商代的时候肯定有简册,平常一定是写在这个简册上面,可是简册现在没发现,没发现就就等吧,发现是一个偶然性,但是把甲骨文说成是最早的文字肯定是不对的,说最早的书写材料是甲骨更是不对的,应该还是竹木简,很多东西,全面的通盘的回答一个问题,所以我答不出来。

  观众提问:孙老师您好,我看到您曾经从事过铜镜的研究,我看过很多铜镜的起源说,很感兴趣,有很多,什么,说铜镜是起源于西域,说铜镜是早期的巫镜传过来的。所以就想问一下您对这个小问题的看法?

  孙机:很早的时候,某个地方有一个什么东西,另一个地方如果没有交通路线,没有传播的东西,很难说,比如最早的时候,全世界都差不多,你很难说从哪里来,传播必须有传播路线,必须有输入证据,否则你光说很远,说非洲什么东西,中国有什么东西一定是从它那来的,这个不一定,就是这样。

  观众提问:孙老师您好,想请教您一个事,我们平时都知道证明一个事物的存在是不容易的,那要证明一个事物不存在似乎是更难的,那么我们怎么在自然科学和社会科学两个领域解决这个问题,特别是在您对古代中西文化交流研究里面,如何证明这样一种不存在?

  孙机:这既是一个物质文化研究的问题,也是一个哲学的问题。现在完全没有证据的东西,我们没法证明它存在,你完全没有证据你怎么证明它存在呢,至于它是否绝对不存在,有的是建国60年,有些认为原来没有的,后来就出土了,但是在没出土之前,你不能证明它一定有,所以有的问题,现在下的结论是就目前所知,目前我们知道的东西,从各个方面,从传播关系,传播证据等等,没法证明它存在就只能说没有。至于将来呢?我们现在不能证明外星人,可能将来就会有外星人,这个不太好说,只有等待。

  朱汉民:孙老师讲课的时间已经很长了,80多岁高龄,刚才也很好的回答了大家的问题,应该说孙老师这样一个长期从事考古学、文物学的研究,在这个领域做出了非常杰出的贡献,他在有限的时间向大家传达他的研究心得,我们对他表示感谢,另外敬请关注后面的系列活动,今天的岳麓书院讲坛就到这里结束,谢谢大家的参与。



推荐阅读
友情链接